les critéres escole de la mar

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les critéres escole de la mar

Message par thalie le Ven 29 Fév - 15:12

certains parlent des critéres escole de la mar pour faire la crèche voici un lien qui permet de visiter un des plus vieux groupes folklorique de marseille : http://escolodelamar.free.fr/cadre/cadrepresentation.htm dans la rubrique activité on y trouve les critéres pour faire la crèche traditionnelle.

thalie

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Principales règles suivant L'Escolo de la Mar

Message par Pascal le Lun 3 Mar - 14:33

1) utiliser au maximum des matériaux naturels, tels que mousse, écorce d'arbre, cailloux, branchage, terre, etc...,
2) respecter les proportions entre la taille des santons entre eux d'une part, la hauteur des santons par rapport aux batiments d'autre part,
3) mettre en place la veilleuse, l'ange et l'étoile traditionnels,
4) proscrire les croix sur les églises et les oratoires, ainsi que les curés, les moines et autre pères noël, ainsi que tout sujet qui ne soit pas en argile,
5) pour l'éclairage, éviter les guirlandes multicolores et clignotantes peu réalistes,
6) éviter le papier d'alluminium pour resprésenter les rivières ou les mares,
7) les créches doiventstrictement respecter les traditions provençales et être composées de santon d'argile achetés ou confectionnés.

Bonne créche.

Pascal

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Re: les critéres escole de la mar

Message par Daniel le Mar 4 Mar - 0:22

Oui, merci de rappeler ces règles, et tu peux ajouter aussi si je me souviens bien: pas de santons escaladeurs perchés sur une colline dont on se demande comment ils ont pu faire pour y monter! Il faut des chemins, plans inclinés, escaliers pour rendre crédible la disposition des santons dans le paysage.
L'Escolo de la mar publie régulièrement un livre sur l'art de faire la crèche.
Mais à mon avis le critère essentiel d'une crèche provençale est l'importance qu'il faut donner à la place de la nativité dans la crèche en la mettant suffisamment en valeur, avec le cheminement des santons se dirigeant vers elle. Une crèche n'est pas la simple reconstitution d'un village provençal avec la Nativité dans un coin ou perdue dans le paysage, à tel point qu'on se demande parfois ce qu'elle vient y faire. Et ceci en dehors de toute considération religieuse, même si au départ faire la crèche dans une famille avait avant tout une signification religieuse.
On dit que les curés et les moines n'ont pas leur place dans la crèche (excepté St François d'Assise) car au moment de la nativité à l'époque biblique, forcément il n'y avait pas encore de curés, mais comme le village de la crèche provençale est typique du XIXème siècle et des personnages de cette époque, alors là il n'y a pas de village sans curé !

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Re: les critéres escole de la mar

Message par pakall le Mar 4 Mar - 9:06

C'est drôle, mais je m'étais fait exactement cette réflexion ma crèche achevée, ma nativité semble perdue dans tout ce petit monde, depuis je cogite pour la mettre en valeur l'an prochain, je pense jouer avec un apport de lumière particulier, j'ai quelques idées, quand à les mettre en pratique c'est autre chose.
Je suis encore un peu perdue pour ce qui est de mettre ou non dans la crèche, j'ai acheté le livre "L'art de faire la crèche", Escolo de la Mar, et lorsque j'ai lu entre autre "pas de curé et encore moins avec un parapluie rouge", je me suis dit, mince, j'ai ce fameux curé et avec le parapluie rouge, dois-je le supprimer ? si oui, alors bien d'autres choses sont à supprimer.
Je voudrai bien faire, mais çà semble bien compliqué, peut-être devrai-je me poser moins de questions et faire ma crèche avec tout mon coeur comme chaque année!!!.......

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Re: les critéres escole de la mar

Message par mainou le Mar 4 Mar - 9:20

C'est bien de rappeler que malgré tout la Nativité est la principale scène de la crèche, et c'est vrai que quelquefois l'on ne voit presque pas la nativité comme si elle était presque cachée.
Quant au curé au parapluie rouge, peut-être n'a t-il pas sa place selon l'escola de la mar, mais je l'ai toujours vu même quand mon grand-père faisait sa crèche et ça fait un bon petit moment. Mais.... pour les puristes, la question se pose surement.

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Re: les critéres escole de la mar

Message par chicouloun le Mar 4 Mar - 9:52

Cette année, lors du concours de crèche de la ville, c'est vrai que la question de la mise en valeur de la nativité a été une des questions cruciales. Et même , cela a été la première chose que le jury a regardé.

Heureusement que cela avait été un de mes premiers soucis. Aussi pour faire ressortir la Nativité, j'avais composé une myriade d'anges dans le style des crèches italiennes, au-dessus de la crèche et mon mari avait disposé une petite lampe dans celle-ci qui éclairait spécialement le petit Jésus.

Dommage, sur la photo, on ne voit pas l'effet de la petite lampe...


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chicouloun

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Re: les critéres escole de la mar

Message par thalie le Mar 4 Mar - 11:46

je ne fais pas de crèche escole de la mar, mais pour moi la nativité prend la meilleur place, on ne voit quelle quand on rentre dans la piéce.

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Réflexion sur la crèche.

Message par Knoum le Mar 4 Mar - 20:29

pakall a écrit: peut-être devrai-je me poser moins de questions et faire ma crèche avec tout mon coeur comme chaque année!!!.......


Pakall, merci pour ton intervention qui me semble légitimer ce forum et toute la communauté des fadas Very Happy !
Je crois que se poser des questions est le propre de l'humain et il n'y que ceux qui ne doutent jamais qui n'avancent pas... Je crois aussi que le "coeur" qu'on met à faire la crèche n'est pas incompatible avec le respect de "critères" ou d'une tradition. Bien au contraire, je crois que les connaissances qu'on peut acquérir sur l'histoire de la crèche et de ses personnages permet de faire une réalisation qui ait un sens plus profond, plus dense, ou plus spirituel, qui à son tour augmente le plaisir qu'on a à déballer tout ce petit peuple le jour de l'Avent pour le faire vivre.

Knoum

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Re: les critéres escole de la mar

Message par Pascal le Mer 5 Mar - 9:57

Le site sur lequel j'interviens s'apelle santons et créches de Provence.
Donc je trouvais tout à fait normal d'y inclure les principales règles à observer pour réaliser une créche Provençale et je suis surpris de la réaction de certaines personnes qui font des créches.
Escola de la Mar est un groupe folklorique Marseillais (1877) qui oeuvre pour la transmission du savoir, le respect des traditions et le maintien de la culture Provençale.
Mon grand pére, mon pére étaient Provençaux et m'ont enseigné cette tradition de la créche Provençale.
Il m'est difficile de ne pas y mettre mon coeur lorsque cette tradition permet de nos réunir plusieurs journées en famille et le soir de Noël nous retrouver autour de notre créche Provençale et réaliser ce geste que des milliers de personnes font à la même heure.
Donc ne pensez-pas que parcequ'on réalise une créche Provençale le coeur ne prend pas de place.
Effectivement, tout le monde peut faire la créche, mais toutes les créches ne sont pas Provençale ou Marseillaise.

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Re: les critéres escole de la mar

Message par louravi le Mer 5 Mar - 12:02

Bien dit ! Tout est résumé dans cette dernière phrase.

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Re: les critéres escole de la mar

Message par pakall le Mer 5 Mar - 17:48

houps!!!!! quelque chose me dit que je suis visée, je suis désolée, j'ai dû mal m'exprimer, je n'ai rien compte les critères pour faire la crèche, bien au contraire, je me suis inscrite sur ce site pour cela, j'ai seulement voulu faire sentir mes difficultés à comprendre certaines choses mais que je continuerai à la faire avec beaucoup de plaisir même si elle n'est pas parfaite et peut-être le deviendra-t-elle avec le temps et votre aide, j'ai beaucoup de choses à apprendre......... et tout d'abord la tournure de mes phrases afin qu'il n'y ai pas de malentendus. Embarassed

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critères de l'Escolo de la Mar

Message par Michel le Mer 5 Mar - 19:30

Je reviens encore comme les carabiniers après une nouvelle panne, plus de modem.. La crèche est histoire de coeur et histoire de foi. Elle constitue selon l'Académicien Jean-Louis Vaudoyer "un acte de foi double, en l'Enfant Dieu, mais aussi dans le pays où l'on est né." Les santons et les éléments du décor vont permettre à chacun de composer sa propre représentation.
Il ne faut pas oublier non plus que ce type de crèche est une pastorale, c'est-à-dire une marche vers l'étable. Dans les années '80, le majoral Charles Galtier dans un opuscule chez Ouest-france qui reste une référence banissait toute profession devant l'étal ou dans les ateliers. Des métiers anciens disparaissent et méritent parfois de figurer au panthéon d'une Provence vouée au modernisme. J'écrivais il ya quelques années un article pour présenter la crèche provençale au Musée d'Art religieux et d'Art mosan en faisant référence à L. Dor. Voici un extrait de mon texte:
A l'heure actuelle, le santon évolue toujours. On retrouve davantage de métiers qui nécessitent une sédentarisation ou qui n'ont plus qu'un rapport lointain avec la Provence agraire ou artisanale. Autrefois, pour qu'une crèche soit bien faite, il fallait selon Léopold DOR, un des premiers collectionneurs de santons et de moules, retrouver trois éléments: la propagation de la nouvelle, la marche vers l'étable et l'adoration (Quelques lettres de Grèce si mes souvenirs sont bons). Maintenant, la crèche, à travers des réalisations surdimensionnées, tend à devenir le symbole et la représentation d'une Provence irénique et intemporelle où l'on cherche parfois longtemps la Nativité.
Ce n'est bien sûr qu'une opinion

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Re: les critéres escole de la mar

Message par louravi le Mer 5 Mar - 21:49

Surtout, surtout je n'ai voulu viser personne. D'ailleurs je ne sais pas viser, Wink Ce que je retiens de la phrase de Pascal, c'est que chacun fait sa crèche comme il entend avec tout son coeur, mais ce n'est pas forcément une crèche dite provençale au sens "puriste" du terme. L'essentiel est de se faire plaisir.

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escolo

Message par D.Didier le Mer 5 Mar - 22:39

j'ai été très content de faire parti du jury de ce concours de 1998 à 2006 . j'ai pu voir les 16 arrondissements de marseille . des merveilles , des choses moins travaillées , mais souvent faites avec beaucoup de passion . Les critères sont simplement annoncés pour cadrer les regles " du jeu " . lors de la visite , nous suivons une trame avec ces criteres points par points , et une note à chaque ligne ... du choix des materiaux , à la disposition des sujets , la presentation de la nativité , la veilleuse , l'ange , l' étoile , choix des santons , qualité des batiments , etc ... le jury compare ses notes tt de suite dans la voiture avant de repartir , controler que les avis concordent . en cas de doute , on appele une autre équipe ( qui tourne ds 1 autre secteur ) pour venir évaluer à son tour .
et puis , il y a les coups de coeurs ! "le " 1 er prix " supposé . là aussi , on envoi d'autres membres du jury pour évaluer encore mieux les criteres .
ensuite , reunion generale des 2 ou 3 equipes de visites , visionage des photos , des vidéo , et premiere ebauche du palmares . il y a qd meme un petit lot pour presque tt le monde , meme les moins chouette.
ça depend du nombre de participants.

;-)
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rabbit [/b][i][b]

D.Didier

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Re: les critéres escole de la mar

Message par Daniel le Jeu 6 Mar - 1:20

Je ne sais trop comment remercier Pascal pour la bonne idée qu'il a eu de rappeler les critères d'une crèche provençale. Bien sûr faire la crèche c'est avant tout une question de vision personnelle des choses et l'essentiel c'est d'exprimer au mieux les sentiments qui inspirent cette démarche et qui nous animent. Justement les règles sont faites pour nous aider à canaliser tout cela, à le présenter dans une réalisation la plus proche possible de l'esprit de la crèche provençale tel que s'efforce de le définir les mainteneurs de la tradition, qu'ils soient félibres, poètes, compositeurs, historiens, responsables d'associations ou créchistes et santonniers. D'un côté il y a les autorités morales de la crèche dont font partie par exemple les personnalités qualifiées de l'Escolo de la mar, de l'autre il y a les santonniers qui font évoluer la tradition en introduisant soit des personnages nouveaux soit une approche nouvelle des personnages traditionnels avec les dérives que cela peut produire. La présence de boutiques ou des étals du marché provençal est récente. C'est en d'autres termes ce que notre ami Michel Vincent appelle la sédentarisation des métiers. La poissonnière souvent n'est plus présentée en route sur le chemin de la crèche, mais installée derrière son ban de poissons. Mettre ou non un marché dans la crèche est affaire de goût personnel. Pareil pour les santons issus de la saga pagnolesque ( ceux qui me connaissent voient bien ce que je veux dire lol) qui ont hélas tendance à détrôner peu à peu ceux de la pastorale traditionnelle. Personnellement je penche pour un respect des règles de la tradition qui convient mieux me semble t'il pour exprimer la vérité des sentiments que je cherche à exprimer. La grande crèche de Léopold Dor demeure pour moi un modèle du genre. Ne mettre que des éléments naturels dans une crèche, en évitant tout support plastique ou dérivé du plastique, c'est pour moi manifester un attachement à ce que la nature offre de meilleur pour exprimer la réalité des choses et les valeurs d'une vie en harmonie avec la nature que l'on trouvait dans les villages et la ruralité d'autrefois. Dans ma crèche il y a une quantité de bergers et de moutons qui incarnent l'esprit de cette ruralité et qui en même temps sont les premiers avertis par l'ange de la naissance de l'Enfant-Dieu. Oui ma crèche est plutôt austère et excepté les santons musiciens et les mariés provençaux avec le cortège de leurs invités, on n'y rigole guère! Mais jadis les vieux rigolaient certes un peu et faisaient la fête parfois mais ils passaient le plus clair de leur temps à travailler dur et à vivre chichement sans pour autant être malheureux. Mais une crèche peut bien sûr refléter d'autres préoccupations, exprimer d'autres sensibilités, d'autres idées selon la personnalité et l'environnement culturel de chacun. A condition pour rester crédible de ne pas faire quand même n'importe quoi. Et contrairement au proverbe, je pense que oui , des goûts et des couleurs il faut dicuter, car tout ne vaut pas pareil et on est là pour en débattre. Alors oui merci Pascal d'avoir ouvert ce débat de bonne tenue et de permettre à chacun de l'enrichir en venant s'exprimer.

Daniel
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